2.2. Métodos de control de acceso al medio


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PREGUNTAS!

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  • #11197
    AdminNG
    Superadministrador
    #13280
    Chrisstopher1893
    Participante

    Hola… sobre la tecnologías punto a punto, un ejemplo seria como hablar de LAN TO LAN ? habrá mas ejemplos relacionado a ello?

    #13283
    AlvaroM
    Superadministrador

    Hola Chrisstopher! =) … en realidad las tecnologías que nos proporcionan topologías punto a punto… conceptualmente hablando solo las tenemos en las redes WAN de las cuales hablamos en el modulo 4. Cuando tú quieres interconectar a 2 redes LAN que se encuentran separadas a grandes distancias, solamente puedes hacerlo utilizando una red WAN, las diferentes tecnologías que tenemos en las redes WAN, nos proporcionan diferentes topologías resultantes, por ejemplo, si utilizamos el protocolo PPP en la capa de Enlace de datos, obtendriamos una comunicación punto a punto para comunicar nuestras 2 redes LAN a grandes distancias, ocurre lo mismo si utilizamos el protocolo HDLC. Si utilizas en una red WAN el protocolo Frame Relay, puedes tener topologías punto a multipunto, todo depende de que protocolo se utilice en la capa de Enlace de datos para que tengas una cierta topología.

    Otra de las opciones WAN que tienes para interconectar 2 redes LAN separadas a grandes distancias, es utilizar Internet, logicamente cuando envías tus paquetes por Internet, estos paquetes atraviesan muchos dispositivos intermedios que lógicamente no estan bajo tu control, y la seguridad se vuelve un problema, cuando utilizamos Internet, generalmente construimos «túneles» que protegen nuestra información (encriptan los datos) a medida que viajan por Internet, algunos de los túneles que puedes formar son IPSec LAN-To-LAN, IPSec GRE, DMVPN entre muchos otros… y de igual forma… el protocolo o la solución que tu quieras implementar resultará en la topología de tu red… si utilizamos IPSec GRE, podemos crear túneles punto a punto… si utilizamos DMVPN podríamos construir túneles punto a punto y tuneles punto a multipunto. El tema de túneles no se estudia a nivel de CCNA, pero sí analizamos lo necesario para que este concepto (topologías) quede más claro en el módulo 4.

    Espero que con esta explicación quede un poco mas claro

    Estoy atento a tus comentarios. Saludos! =)

    #19308
    Elias Gonzalez Varas
    Participante

    Hola Álvaro, espero te encuentres bien. Tengo una duda con la pregunta 1, la respuesta correcta dice que es que un teléfono IP utilizan Ethernet, sin embargo en la pregunta dice que los teléfonos IP se conectan a un HUB, el cual trabaja sólo en la capa física, por lo cual no estaría utilizando un protocolo L2 como lo es Ethernet.

    #19355
    AlvaroM
    Superadministrador

    HOla Elias!

    Ethernet es un protocolo que funciona tanto en la capa 2 como en la capa física. Ethernet aparte de trabajar en la capa de Enlace de datos, también define las especificaciones eléctricas, mecánicas, funcionales, y procedimentales de los elementos utilizados para completar la comunicación.

    Por ejemplo… si un dispositivo está utilizando el estándar Ethernet 10BASE-T… este estándar define entre muchas otras cosas, las velocidades que se pueden alcanzar y el tipo de cable que debes utilizar, este estándar especifica que se utilice un cable de cobre UTP categoría 3 y debe tener un máximo de 100 metros de longitud, también indica que para la conexión de dispositivos puedes utilizar ya sean hubs o switches.

    Tienes que pensar en los hubs como si fueran solamente extensiones de cables que implementan SOLO la capa física de Ethernet, la capa 2 está siendo implementada en los dispositivos finales. En este caso en los teléfonos IP.

    Espero que ahora quede claro.

    Saludos cordiales

    #38463
    Dylan Romero Moraga
    Participante

    2. ¿Qué afirmación es cierta?

    CSMA/CD evita que las colisiones ocurran
    CSMA/CD no evita que las colisiones ocurran
    El proceso CSMA/CD solo funciona cuando 2 dispositivos se conectan a un switch
    CSMA/CD nos sirve para evitar colisiones cuando utilizamos switches

    Hola profesor con respecto a este tema, para mi entendimiento y lo que llevo estudiando en los modulos de CCNA 1,2 y 3 el CSMA/CD me decia que evita que la colisiones ocurran empleando el mecanismo de deteccion de colisiones pero en las respuestas en negrita dice que «CSMA/CD no evita que las colisiones ocurran»

    Lo que entiendo esta mal?, si me lo podria explicar porfavor

    #38468
    AlvaroM
    Superadministrador

    Hola Dylan!

    Imagina que tienes 2 computadoras que quieren envían datos al mismo tiempo en una red con hubs… ¿qué se hace?… los 2 escuchan el medio y si el medio NO está ocupado, ambas computadoras van a enviar datos al mismo tiempo, esto va provocar o no una colisión?… claramente tendremos una colisión. Lo que hará CSMA/CD es emplear mecanismos para evitar que esa colisión vuelva a ocurrir, sin embargo, no existen garantías de que la colisión no suceda de nuevo, todo va depender de los tiempos aleatorios que elijan las computadoras; mientras más computadoras tengas en el medio de transmisión, más probabilidades de que las colisiones vuelvan a pasar.

    CSMA/CD emplea mecanismos para tratar de evitar que tengamos NUEVAS colisiones.

    Saludos! =)

    #39606
    Mauricio MV
    Participante

    Hola Alvaro! Al ver esta clase me surgieron estas preguntas:

    1. un conjunto de routers conectados entre sí, forman también una topología estrella?
    2. por qué en la comunicación full-duplex se asume que no se está compartiendo el medio de transmisión? me deja confundido porque si una computadora está conectada a un switch y ambos envían datos al mismo tiempo, entonces están compartiendo el medio de transmisión.
    3. cómo hacen las computadoras para detectar una colisión de tramas? A pesar de la colisión, de igual forma van a llegar bits o algo a las interfaces? se puede detectar una colisión con Wireshark?
    4. es correcto decir que un hub provoca congestión en una red por reenviar tramas por todos sus puertos?
    5. puedo utilizar otro protocolo de capa 2 en mi red doméstica si solamente voy a tener un dispositivo final?

    Gracias de antemano. Saludos!

    #39675
    AlvaroM
    Superadministrador

    Buenos días Mauricio!

    Respecto a tus consultas:

    1. Al hablar de una topología, no hay un absoluto, ya que todo depende, depende si hablas de topología lógica, de topología física, y todo variaría de acuerdo a las tecnologías que estas aplicando. Si hablamos de un router solamente con direcciones IP configuradas, una topología estrella podría ser un router al centro, con otros routers conectados a él, pero acá estaríamos hablando netamente de una topología física. ¿De todas formas, cual es el fondo de tu pregunta?… por qué la curiosidad sobre topologías?… en la vida real mucho no interesa que tipo de topología estas formando entre los dispositivos de red, lo que más importa es el flujo de comunicación que tendrán tus dispositivos.

    2. Esto debido a la manera en la que trabaja un switch, no te confundas entre el switch y el hub, son 2 componentes diferentes. Un switch no reenvía de manera inmediata las tramas apenas las recibe, trabaja con diferentes mecanismos de conmutación (esto se ve más adelante https://netwgeeks.com/topic/2-6-conmutacion-en-las-redes-lan-switches-2/) … me avisas si siguen quedando dudas después de analizar esa clase.

    3. Claro que sí, el que exista una colisión no significa que la señal eléctrica no llegue a tu computadora, la señal llegará… pero esa señal no será entendida ni podrá ser interpretada por la computadora. Las computadoras esperan recibir un cierto nivel/patrón de voltaje, por lo tanto, cuando existe una colisión de señales, estas se mezclan, y el resultado es que los voltajes de la señal serán diferentes a los esperados por la computadora, y esta variación es detectada por la PC y traducida como una colisión. No puedes ver esta colisión en Wireshark, ya que la detección se hace a nivel físico, no tiene sentido procesar la información más allá de la capa física, ya que sabemos que es información errónea, estarías procesando «basura» en la PC, por ello es que todo se descarta al ser detectada la colisión en la interface; la interface solo envía al procesador tramas «válidas».

    4. Un hub puede CONTRIBUIR a la congestión en la red cuando se tienen varios dispositivos que provocan colisiones. No es el único punto de congestión.

    5. Para redes cableadas no. Anteriormente si existían otras posibilidades, pero hoy en dia Ethernet es el estándar mundial para las comunicaciones LAN. Si vas a utilizar otro protocolo de capa 2, necesitarías otros dispositivos que soporten dicho protocolo, y medios de transmisión creados para ese protocolo. El tipo de cableado a utilizar, conectores, dispositivos como switches y hubs, todo eso en su mayoría lo define el estándar correspondiente.

    Saludos!

    #39789
    Mauricio MV
    Participante

    Gracias por responder. Respecto a la primera respuesta, solamente quería saber si la topología estrella era algo exclusivo de los dispositivos switches y por eso pregunté si un conjunto de routers podrían también formar una topología estrella. Respecto a respuesta 4, eso quiere decir que debido a las colisiones, se tienen que reenviar las tramas nuevamente después de un tiempo aleatorio, lo que se puede traducir en congestión, es correcto?

    Bueno, tengo otras preguntas más por favor. Creo que están relacionadas:

    1. cuando se utiliza un hub en una red y los dispositivos que se conectan al hub lo hacen con un cable de cobre de par trenzado, los bits o tramas son enviados a través de los 4 pares de hilos? o son enviados a través de ciertos hilos en particular?
    2. al utilizar un switch en una red que utiliza el protocolo Ethernet en la capa física, ciertos hilos del cable de cobre van a enviar datos en un sentido y otros hilos en otro sentido? así es como funciona la comunicación full-dúplex?

    Saludos!

    #39800
    AlvaroM
    Superadministrador

    Hola Mauricio, respecto a tu primer comentario, es correcto, eso llevaría a la congestión en el caso que más y más dispositivos se unan al segmento de red.

    Respecto a la pregunta 1, se utilizan ciertos hilos en particular, no a través de los 4 hilos, el qué hilos se elijan para transmisión y recepción dependerá del estándar empleado, ya sea T-568A o 568B, sin embargo, independiente del estándar, existen 2 pares que no son utilizados en la vida real (Azul y Café) … esto significa que podrías quitarlos del cable y tu comunicación seguiría funcionando. Los pares utilizados para TX y RX son el 1 y el 3 (Naranja y Verde), por uno de los pares se envía la información, y por el otro se recibe (señal positiva en un hilo, y señal negativa en el otro hilo del par), el por qué se envía una señal positiva y negativa tiene que ver con la interferencia electromagnética que generan los cables (Balanced pair).

    Respecto a la pregunta 2, al utilizar el switch, el qué cables se utilicen de igual forma depende del estándar, si utilizas 100 BASE-T, se sigue transmitiendo y recibiendo la información solamente por 2 pares de cobre. Al utilizar 1000-BASE-T recién se utilizan los 4 pares para transmitir y recibir información al mismo tiempo de manera simultánea; acá se utilizan técnicas de procesamiento de señal (Echo cancellation with adaptive equalization) para diferenciar la señal que se transmite de la señal que se reciba por un mismo hilo.

    Si somos más específicos, el termino Full dúplex, significa que tu tarjeta de red AL MISMO tiempo puede enviar y recibir datos por los pares correspondientes; por el otro lado cuando utilizas Half dúplex, tu tarjeta no tiene la capacidad de enviar y recibir datos al mismo tiempo a pesar que existan pares de cables separados para transmitir y recibir, solo puede hacer 1 operación al mismo tiempo.

    Espero haberte ayudado.

    Saludos! =)

    • Esta respuesta fue modificada hace 6 meses, 2 semanas por AlvaroM.
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